EL FRENTE AMPLIO PROPONE LO MISMO QUE BLANCOS Y COLORADOS
Entrevista a Hugo Etcheverry, de la ‘Agrupación 21’ de la UTHC en ‘Mañanas de Radio’ en CX36 2/12/15 (extractos)
“Yo me acuerdo de los años 90 y algo lo más cercano que podemos decir del gobierno de Luis Alberto Lacalle, de Julio María Sanguinetti, después el de Jorge Batlle que fue el que dijo que había que ponerle una bomba. Y el tema es que ahora no le ponen una bomba pero le ponen una pesa de 300, 400 kilos con la cual van a hacer un destrozo en lo que es el hospital, el área física del hospital. Y además, el Hospital de Clínicas pasa a ser para lucro de una empresa que va a gestionarlo por 35 años”
Hugo Etcheverry trabajador del Hospital de Clínicas, con muchos años de militancia sindical y política. Los trabajadores del Clínicas están viviendo momentos realmente muy preocupantes del punto de vista del futuro del hospital, con movilizaciones,
Le recordamos a la audiencia que el Poder Ejecutivo tiene un proyecto de privatización del Hospital de Clínicas que nosotros en la medida de lo posible estamos peleándolo para que no se lleve adelante.
¿Es de las PPP?
HE: Si, las PPP.
También les recordamos que los trabajadores habíamos acordado con la Universidad de la República un proyecto para la refundalización del hospital. Aparentemente para ese proyecto no hay dinero pero para el proyecto privatizador sí, con eso contamos hasta el momento
Se anuncia como salida esta PPP, proyectos público privado, hace años que hablan del Clínicas como que es un problema siendo un hospital donde cae todo el mundo, además que es el hospital donde se forman los estudiantes. ¿Puede realmente ser una solución? ¿Es más barato hacerlos por las PPP porque no tendría que poner plata el Estado y las pondría un privado?
HE: En si más barato no es porque en un promedio de 200 millones de dólares termina saliendo, según la información que tenemos nosotros de las PPP en otros países. Es lo mismo, es exactamente igual, el proyecto es internacional lo que pasa que el Poder Ejecutivo lo toma, saldría 5 o 6 veces al finalizar las obras.
Pero acá estamos hablando de que el hospital se transforma en un hotel con shopping, con salas de juego, con un montón de cosas y quedaría el Hospital de Clínicas con 4 o 5 pisos
¿Del edificio que está dejarían 4 o 5 pisos de hospital?
HE: Sí con 200 camas más o menos
¿Y qué es eso de hotel y todo eso?
HE: Ese es el proyecto del 2030 que hay. La señora Paloma Alonso que es la que está haciendo esta propuesta, Global Salud una empresa española, y posiblemente en esta semana se esté reuniendo con el Poder Ejecutivo y con el rector de la Universidad
¿Pero cuando hablas de hotel, hablas de hotel hospitalario, es decir que se van a poner a alquilar camas o es un hotel donde va a venir turismo?
HE: Nosotros pensamos que es un hotel turístico por la vista que tiene ahí, prácticamente toda la zona sur se ve desde el Hospital de Clínicas
Va a haber casino, salas de juego, me imagino que a ningún paciente va a ir a jugar. Además queda camino al Aeropuerto, frente al estadio, cerca de Tres Cruces, excelente ubicación
HE: Sí, eso es lo que están en trámite. Supuestamente hacen una separación de lo que es el hospital con la otra obra.
Pero más allá de todo nosotros estamos en una posición firme, los compañeros se han convencido de que hay que ir en contra de este proyecto por lo que significa. Y aparte también la pérdida de autonomía universitaria.
Si cae el Hospital de Clínicas cae toda la red de salud pública y la privada por supuesto se potencia más. Más de lo que está potenciada hoy, porque todo lo que es el FONASA lo que ha hecho es potenciar la salud privada desmereciendo la salud pública.
La salud pública ha bajado la atención no por los recursos humanos que están -nosotros siempre resaltamos y lo podemos hablar porque tenemos compañeros en hospitales públicos, de la calidad de atención que se brinda en los hospitales públicos- no tiene nada que ver con la atención que se brinda en los privados y lo dicen los mismos trabajadores que trabajan en la pública y en la salud privada.
Y ahí no interfieren otros intereses que en la privada sí, obviamente se priorizan otros intereses.
HE: Se prioriza el lucro, la privada nosotros la tenemos determinada como el lucro con el paciente, lucran con la salud del paciente.
Hubo alguna autoridad que dijo que había que cortarlo a la mitad, hubo quien dijo que había que ponerle una bomba, se ha dicho de todo y se han hecho campañas fuertes a lo largo de muchos años que da la sensación como que te van gastando, cada vez te la tiran un poquito más para adelante y vos ya llegas con menos fuerza, como si hubiera una mentalidad maliciosa que dice cansalo que después se la damos, digo para alertarnos a todos nosotros.
HE: Yo me acuerdo de los años 90 y algo lo más cercano que podemos decir del gobierno de Luis Alberto Lacalle, de Julio María Sanguinetti, después el de Jorge Batlle que fue el que dijo que había que ponerle una bomba.
Y el tema es que ahora no le ponen una bomba pero le ponen una pesa de 300, 400 kilos con la cual van a romper algunas cosas y van hacer un destrozo en lo que es el hospital, el área física del hospital.
Y después, lo que siempre remarcamos nosotros, que acá el hospital pasa a ser un lucro de una empresa que va a gestionarlo por 35 años en lo cual pierden derecho los trabajadores, porque hay pérdida de puestos de trabajo y yo creo que va a pasar más o menos lo mismo.
Y la Universidad pierde
HE: Ah sí, pierde porque no maneja el hospital, la autonomía la tiene el Estado
Y los pacientes van a una cosa más chica
HE: Nosotros tomamos solamente referencia de lo que es acá lo privado acá en Uruguay, para hacer una referencia de lo que es la atención. Nosotros acá estamos con lista de espera de gente que pide fecha para especialista y le demoran 3 meses, la salud privada que gestiona solo privado, si nosotros dejamos que entre una PPP al Hospital de Clínicas posiblemente la lista de operaciones que están en espera -que no sé el número pero pongo un número que pasó en España, de 47mil personas que estaban en lista de espera en 5 años pasaron a 80 y pico mil- o sea que disminuyó a 11 hospitales más PPP, con 20 hospitales que había y la lista de espera de operaciones aumentó el 50% o el 100%
En general además en todo lo que es privatizaciones, que es de lo que estamos hablando en el Clínicas, el usuario pierde., si se privatiza en este caso ya tenemos nosotros lo que hace el mutualismo, lo que se llama mal ahora al mutualismo
HE: Ahí la privatizaciones en las empresas públicas, en el Correo, ANTEL, UTE, OSE, dentro de cada empresa privatizan un servicio, en ANTEL el servicio de fibra óptica.Es decir que la empresa gestiona ese servicio pero en sí está mandatado por ANTEL, pero acá gestionaría todo el hospital, tomarían todo lo que es el tema de análisis clínicos, de servicios de atención general, el caso alimentación, después tomarían nefrología, cardiología, podrían tomar todos esos servicios para gestionarlos porque ellos necesitan dinero. Entonces tienen 35 años, imaginate que una obra de 35 años lo que puede llegar a recorrer de la salud
Y se pone como que es un beneficio para el Estado en su conjunto por más que admitan que van a perderse servicios o derechos de los trabajadores, dicen esto va a beneficiar al Estado en un futuro porque se va a pagar menos, pero el Estado siempre termina haciéndose cargo, dice proyecto público privado, la parte de público gastar la parte de privado es recaudar, por lo general termina siendo así
HE: Es así, lamentablemente ahí lo que hay, hay que decirlo claro, el gobierno se saca un peso de encima y nosotros estamos pensando que la Universidad también se saca un peso de encima, no Universidad trabajador sino Universidad a nivel gerencial que vendría a ser el caso del rectorado, la institución en sí. Ustedes recuerdan que siempre se decía que es un peso tremendo el hospital, que el 80% de presupuesto de la Universidad es del Hospital de Clínicas
¿Y quiénes se están oponiendo a esto dentro de Hospital de Clínicas?
HE: Trabajadores, estudiantes, te hablo de los Órdenes, ahí en el Consejo Directivo Central están los egresados, los estudiantes y ADUR.
¿Y los docentes que dicen?
HE: Están en el mismo camino que nosotros. Acompañándonos. Incluso ahí tenemos al Decano de la Facultad de Medicina que tiene una posición contraria a las PPP
Él dijo que no va lo privado con el Clínicas
HE: Él dijo que no. Aparte ellos tienen un proyecto que es el que nosotros acordamos
Y según decía el Decano hace un mes Tabaré Vázquez había dicho que había plata para cambiar el Clínicas, que estaban esperando la plata
HE: Pero son 150 millones de dólares, el tema es así se puede dar un paso político que es lo que hizo Tabaré Vázquez de los 100 millones de dólares, después Astori con el tema de la Economía basó que tiene que ser todo PPP por el déficit fiscal y un montón de cosas más. Y que eso tampoco tiene control, porque según nos informó el doctor Sánchez Baile, el médico pediatra español que estuvo acá, indudablemente es un esquive al control, no tiene control ninguno.
Aparentemente Astori se basa en eso y el gobierno también, hasta el partido político diría yo porque la mayoría votó el presupuesto
Si le meten mano al Clínicas con esa mentalidad del hotel, del shopping y demás ya te da miedo por todo lo que lo rodea. Porque allí alrededor está Traumatología, Reumatología, la Facultad de Odontología, el Instituto de Higiene
HE: Y eso entra todo en la obra también, hacen toda la jardinería.
Es un área muy grande el área universitaria del hospital, pero ellos tomarían todo, aparte de otras cosas, se supone que el proyecto PPP son millones de dólares que entraría a cubrir hasta algún hospital del interior de repente, por ahí figuraban estadios que iban hacer o iban a reformar, un montón de cosas
Ya arrancó igual un poco el impulso este de generar cuestiones privadas con lo que se instaló al costado, que si bien no está directamente relacionado con el Clínicas es un servicio privado en el mismo predio, en su momento se dijo que podía llegar a tener, no sé si lo tiene, alguna conexión interna con el Hospital de Clínicas ese proyecto que fue planteado como un avance importante en tecnología médica, eso quizás fue como una muestra de cuál era el interés que había en esa zona
HE: Ah puede ser sí, lo que voy estás razonando está bien porque fue en el primer gobierno de Tabaré Vázquez.
Ese es el camino que lleva el proyecto este presentado por el Poder Ejecutivo.
Nosotros en sí para más o menos definir los caminos que vamos a seguir es un abrazo que va hacer el jueves 3 a las 10 de la mañana al cual invitamos amigos, compañeros, nos vamos a juntar en los estacionamientos y ahí vamos armar la cadena humana que se llama para abrazar al hospital, invitamos a todo el mundo porque entendemos que esto no tiene material político ninguno, ahí va a ir gente de todos los partidos políticos, las organizaciones sociales que se han invitado
¿Si el Decano está en contra y los Órdenes estudiantiles, los funcionarios, los docentes están en contra, quiénes son los que podrían modificar esto suponiendo que permanece la autonomía de la Universidad aún vigente? ¿O sea qué debería pasar para que esto se lleve adelante si están tan claros los que se supone que están a cargo de la decisión?
HE: Ahí son 18, por lo menos los que nosotros vemos son 9 votos en el Consejo Directivo Central que estarían, no me animo a decir seguros porque podría cambiar todo, pero que sí han mostrado una posición más o menos, además los estudiantes principalmente con nosotros están muy unidos. Junto al Decano que marcó una posición en contra de las PPP y lo dijo en el Consejo Directivo Central, al igual que nosotros.
Aparte, la dirección del hospital, en sí la Comisión Directiva, también está en contra de las PPP.
Pero políticamente están las corporaciones famosas que son las que mandan todo, eso más o menos lo sabemos de años que estamos trabajando, lo que es la corporación y el imperio está detrás de esto así que no es fácil tampoco decirle no a tal cosa. Nosotros opinamos que puede haber algún otro medio de financiación de las obras del hospital, pero lo que nosotros queremos financiar es el proyecto que estamos acordando con la Universidad, ese es el proyecto que se quiere financiar.
Por eso digo, pero la decisión en este caso se pasaría por encima de la autoridad que tiene la autonomía
HE: La decisión política sí pasa, no lo dudo personalmente -no pongo al sindicato en esto- pero personalmente nuestra organización no duda que puede pasar políticamente la decisión por arriba del Consejo Directivo Central de la Universidad, porque ya sería -y podemos atarlo o no según, invitamos a que la gente razone un poquito-, que esto es una PPP y que le sacaría la autonomía a la Universidad, o sea que puede pasar perfectamente por arriba del Consejo Directivo Central.